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專訪丨《人世間》導演李路:我希望能把每一部電視劇都做成文化現象

  更新時間:2022-02-22 08:41   來源:劇影圈

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文/劉海洋

毫無疑問,繼《人民的名義》《巡回檢察組》之后,李路的又一部大戲《人世間》又火了!

自1月28日起在央視一套和愛奇藝開播,58集的《人世間》迄今已播出大半。據“中國視聽大數據”2月15日公布的數據,其第13-26集的收視數據達2.611%,收視份額占9.412%,創下CCTV-1近三年來電視劇平均收視率和收視份額新高,穩居愛奇藝熱播榜Top 1,截至發稿,站內熱度高達9333;在社交平臺上,《人世間》首周收割全網熱搜184個,同時在豆瓣平臺也獲得8.1開分,其中近八成打分用戶給出四星以上好評。

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當我們見到李路時,他正在機房里改片子,剩余的十幾集還在邊改邊播的過程中。我問的第一個問題是:現在播出反響這么強烈,你事先預料到了嗎?回答也是典型的“李路式”的:“當然預料到了,每次我都能預料到!”

自信、真實、毫不遮掩,這就是李路。

李路自有他的清醒:“我不會自我陶醉,再火也火不過《人民的名義》8%的收視率吧?放平心態,我關心的是它能不能真正破圈層。我看到說一家三口,一個在看iPad,兩個在不同的房間看電視,然后大家都哭成一片,這可不是假的。我在意的是這個。”

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認識李路的人都叫他“路導”,“路導”的最大特點就是不走尋常路,而且,在這條特立獨行的路上,他真正走出來了。

從《人民的名義》到《人世間》,李路的成功絕非偶然。

中國五千年歷史上最牛的

這四五十年怎么能沒有人去拍?

李路看到作家梁曉聲的三卷本小說《人世間》的時候是2018年,當時的現實題材劇主人公盡是時尚白領、霸道總裁,談創作動不動就是網感、人設、女性向、嗑CP等等。《人世間》洋洋灑灑115萬字,主要人物是東北一個建筑工人周志剛一家,50年的時間跨度,上百個人物,老百姓的鍋碗瓢盆,沒什么激烈的戲劇沖突,要進行影視改編難度極大,很可能“賠了夫人又折兵”。可李路一眼就看上了這個小說,說“這就是我的菜”。

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李路看上這部小說的什么呢?第一個是它的歷史縱深感。“小說從1966寫到2008年,就是我們年輕時候的事。敢叫《人世間》這名字就不簡單,原來也曾經起名叫《光字片兒的兒女們》。人世間這名挺大的,但它能擔得下來。而中國從文革到改革,全世界都震驚的成就,沒有人從老百姓生活史的角度去寫,目前的電視劇畫廊里缺這一章,這是不應該的。”第二個就是小說有內核、有意義。“就像《人民的名義》一樣,我要看這個小說里有沒有真正有筋骨、有意義的東西。有筋骨的東西轉化成影視劇之后,它的力量是普通的電視劇所沒有的,而且我跟我們的團隊講:不要認為一部電視劇它就是個劇,你要認為它是個劇,你就已經敗掉了,我們要做成文化現像。用一部電視劇去引起社會話題、社會熱議,哪怕有一點漣漪也好,當然大波浪更好。你的立意如果都不那么高級,認為那就是個產品,那就不是在搞文化,是在做生意。”

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李路是一個有強烈使命感的人,導演專業科班出身、做過省級電視臺的電視劇中心主任、讀過商學院,多年來在各種政經商圈的浸淫,使他對中國的社會世情有了一種不凡的洞察力。中國從文革到改革開放,五十年的滄桑巨變,許多底層民眾在自己狹小的世界里,用他們的勤勞、智慧與隱忍,創造出了驚世的經濟奇跡;用他們有弱點、有缺憾、有矛盾的平凡人生,支撐起了歷史的驛車莊嚴地向前運轉。要讓人們,尤其是現在的年輕人知道我們是怎么過來的?也應該為這些最普通的中國民眾樹碑立傳。而在深入研究《人世間》后,李路其實已經有了舍我其誰的感覺。

在李路的心中,《人世間》的創作雖然是回望過去,但更可以啟迪當下與未來;而抓《人世間》這個項目,既是對他的挑戰,更是因緣際會的重大機遇。

必須都是最合適的和最好的

李路找到編劇王海鸰的過程大家都知道了:“我看過她的《中國式離婚》和《牽手》,我認為她在情感和細節上見長,這兩點對《人世間》至關重要。”

這個話說起來簡單,但創作的過程是十分辛苦的。劇本在碰撞中寫了兩三年才基本定型,直至關機前不到一個月才全部修改完成。“晚上收工后全體主創一起圍讀劇本是我的一個習慣,故事是一脈相承下來的,一讀就知道成色了。我看這集掉下來了,就打回去重寫。”

劇本寫得不順的時候,王海鸰會很焦慮。這當然是可以理解的。“和編劇通電話不是十來分鐘,而是四、五個小時那么打,電話都打燙了,也不是一個月這么來一次,是幾乎天天。”

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王海鸰不愧是情感劇的高手,梁曉聲的小說把時代的變遷安放在一個家庭之中,王海鸰老師把家庭的裂變融化到親情、愛情和人心的變化之中,百轉千回、起落有致,令電視機前的觀眾欲罷不能。劇集播出后,王海鸰發來了十五段滿滿的語音表示感謝,說“這是我創作過的電視劇里拍得最好的。”

《人世間》的人物有所謂“四梁八柱”,匯集了雷佳音、辛柏青、宋佳、殷桃、丁勇岱、薩日娜、宋春麗、張凱麗、于震等一眾實力演員,而把這么一批中國頂尖的實力派演員湊到一起更不是件容易的事:“小宋佳我提前一年就找她了,雷佳音都找到大學班主任那里去了了,開機一個月辛柏青和小宋佳的合同還沒簽,他們確實都有推不開的事。我的做法就是耐心地等,他們都說導演你不著急啊,我說不著急。我們要拍六七個月,對一個演員來講,一年的工作時間是有數的,怎么給你這么長時間呀?但最終結果是想象中最好的,不管大小角色全到了。”

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其它的主創班底,攝影指導是張文杰,《覺醒年代》就出自他手;美術指導王紹林,曾與導演李路合作過《人民的名義》《巡回檢察組》等作品......現在大家看這個陣容多么豪華,演員的表演、影像畫面多么出彩,很難想象當事人身處其中付出的心血與承受的壓力。“操作起來要從我嘴里說出上萬個‘不行’,才能有今天這種品質和口碑。你要是都‘行’,你推薦的演員行、你說的什么什么都行,就不能看了。在我這里是沒有后門走的,會得罪很多人對吧?在不斷的妥協當中堅持是對我來講是最難的。”

“哭”不是好劇的標志

《人世間》的開場,隨著一組氣勢恢宏的俯瞰鏡頭,大工業時代東北冷冽粗糲的氣息撲面而來,故事以1969年周家子女上山下鄉為起點,逐步展開了共和國50年發展演進的宏偉畫卷。娓娓道來的敘事中,我們可以感受到李路對這個題材、對那片土地以及劇中的人物都充滿的濃厚的感情,而一個創作者是否用心動情去創作,他出來的東西絕對是不一樣的。

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具體到這個劇的創作,李路首先要求的是真實,雖然他是個使命感強烈的人,但他對唱高調、喊口號的創作有一種本能的抗拒。“我們有了一個好的主題之后,要特別避免去教化別人。這50年的中國就是翻天覆地的變化,經歷這個變化的人,從30后到00后,這些人都活著,看過見過。你如果不講人話,在那里玩虛的,觀眾一定不接受,那這個劇立馬就塌了。”

為了追求真實,劇組把功夫下到了極致。很多的評論都夸贊《人世間》有濃濃的煙火氣,窄巷縱橫交錯的光字片,大眾浴池醬油廠兵工廠,逼仄又熱乎的東北炕頭,墻上的老海報檐下的冰溜子,無不真意逼人。而正是這種物理層面年代感的精心打造,再加上信息量充盈的綿密細節,極大地提升了作品的質感與詩意,也為人物塑造提供了厚實而廣闊的空間。

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有了這個“典型環境”,《人世間》就以這個爭爭吵吵卻又相濡以沫的周家為原點,串聯起了周秉昆的一眾小伙伴,周蓉、馮化成這樣的知識分子,以及曲書記、郝省長、金大姐等高級干部,還有駱士賓和水自流這樣從“社會人”而來的商界人物。這個世界當然不是世外桃源,也充斥著各種矛盾沖突、悲歡離合,但難得的是劇中的人物始終沒有喪失對美好生活的向往、沒有喪失千百年來中國人身上寶貴的良善、堅韌與道義,從而讓這一方人世間充滿了溫情與暖意。

為了深度發掘人物的情感世界,主創濃墨重彩地寫了的很多重場戲,其中周秉昆鄭娟告白、周父貴州見周蓉、周母蘇醒等段落也感動無數觀眾,也成了網上熱議的名場面。

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這些重場戲是不是特意動用了最多的資源和力量、精心設計出來的?李路說恰恰相反,《人世間》要以情動人,但在創作伊始,他就堅持一點:拒絕煽情、舉重若輕。

“我一再講‘哭’不是好劇的標志。做完《山楂樹之戀》,我就長記性了,要降低煽情程度,所以重場戲我們都是輕著拍,反倒是一些過場戲,特別細節或者一閃而過的片段,我會特別仔細地去拍。靜水深流、潤物細無聲地去感染觀眾,這個才是最高級的。”

把每一部都當作最后一部去做

從《老大的幸福》開始,李路的劇,他不僅是導演,還是總制片人,《人世間》也是如此。

這樣的角色擔當自然增加了他的工作量,也承擔了更多的風險,但這卻是李路更好地實現自己意圖的有效手段。他就是要做那個排兵布陣、掌控全局的人:“作為總制片人,我知道哪邊多花點哪邊省點,我這個戲節省了很多成本,我們的合作方都很意外。但我不是一味地省錢,該多花的錢也絕不含糊,但到我這里決策就結束了,這很重要。”

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總制片人的身份也更強化了李路作為導演的話語權,這點他毫不諱言,但他不是為了追求“說了算”的快感,而是為了更好地把控作品的品質。“拍完《人民的名義》后,有人傳言我是不去拍戲的,我們同組的主演聽到這種話都很氣憤,說這話你有事實依據嗎?其實我是一個非常享受拍攝和創作過程的人,每天我是最早去現場的,一定是最晚走的,群演的戲我都是親自拍。因為拍攝周期和演員檔期的原因我們開了B組,B組的戲每拍完一條專門有人發給我,我看了之后說ok了,他才能拍下一條;我說不行,他們再晚都得重拍。我說你們不要不高興,我必須看到你們拍的是我想要的東西。我如果不是這么強勢,那就是另外一回事了。”

李路談到了他的一個創作態度:把每一部都當作最后一部,竭盡全力、傾盡心血,不留遺憾。“在我們這里不許講‘活’這個字,別上來就這個‘活’那個‘活’,這手藝那手藝。我說你到我這來搞藝術,到別的地方去干‘活兒’。”

李路是一個有強烈表達欲望的人。《人世間》里其實觸及了很多敏感的問題,他既沒有回避,但又找到了恰當的表達方式,這其中需要相當的智慧。比如說上山下鄉運動對家庭的撕裂、兵團女知青被侵害、國企改革過程中的工人下崗、逐漸富起來之后的階層矛盾、腐敗現象的滋生等等。

他說:“我做的劇都會觸及一些比較深刻的話題,《人民的名義》《巡回檢察組》都承擔了一些審查、播出的壓力,但最終的結果都是好的,得到了一致好評。好多朋友跟我說,做點愛情劇、生活劇,不挺好的嗎?你總這樣多累啊?但我還真不行,不能夠打動我、讓我有所思考的話,我寧可做完這部就不做了,得做一部是一部。”

在任何情況下,不抱怨,不放棄,努力找到觀眾叫座、專家叫好、審查過得去的最大公約數;永遠不忘初心,拼盡全力去創造更多的可能。

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《人世間》的成功,是李路等一眾創作者的勝利,更是現實主義創作手法的勝利。我們每天講重回現實主義,在我看來,現實主義表現的核心就是四個字:世道人心。就是要通過你的作品,告訴大家我們所處的是個什么樣的世界?人心、人情和人性又發生了那些變化?而在這一點上,《人世間》做到了!

58集的煌煌巨制《人世間》,記錄的是普通百姓的生活史,更是50年里中國世道人心的變遷史。雖然播出未完,但我可以肯定地說:它是近年來電視劇創作的一個重要收獲,也是現實主義創作的一個優秀范本,它所引起的強烈反響是必然的。

2022年春寒料峭之時,當中國進入疫情之后又一個重要歷史節點的時候,我們慶幸有了《人世間》。


原標題:專訪丨《人世間》導演李路:我希望能把每一部電視劇都做成文化現象

編輯:趙樹凱
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